FORUM JAGUAR CLUB POLAND FOUNDATION

Dział Techniczny => XJ X300, X305, X308 (1994-2003) => Wątek zaczęty przez: Alex666 w Luty 23, 2012, 09:39:36 am

Tytuł: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: Alex666 w Luty 23, 2012, 09:39:36 am
Witam wszystkich po, miejmy nadzieje, zimie.

Mam nietypowy problem- podczas jazdy, głównie na nierównej drodze, zwierają mi się klaksony (oba) i jedynym sposobem na ich wyłączenie jest wyciągnięcie bezpieczników. Walenie w kierownice nic nie daje. Trochę to denerwujące... Obecnie bezpieczniki są wyciągnięte na stałe.

Miał ktoś podobny problem, albo może jakiś pomysł gdzie zacząć szukać? Przegląd całej instalacji wydaje mi się trudną sprawą. Podpowiedzią może być fakt, że oba na raz trąbią. Czy możliwe jest że to gdzieś poza kierownicą się zwiera?

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: RedOctober w Luty 23, 2012, 09:54:01 am
Możliwe że padła ci taśma pod kierownicą.
Tytuł: Odp: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: Alex666 w Luty 23, 2012, 09:59:08 am
Możliwe że padła ci taśma pod kierownicą.

a mógłbyś coś więcej na ten temat podpowiedzieć? co to za "taśma" ? trudno się do niej dostać?
Tytuł: Odp: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: RedOctober w Luty 23, 2012, 10:05:49 am
Trzeba zdemontować kierownicę. Jest to taka czarna okrągła puszka. Aby ją sprawdzić musisz ja wymontować i miernikiem sprawdzić czy nie ma przebicia.
Tytuł: Odp: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: Alex666 w Luty 23, 2012, 13:17:47 pm
Trzeba zdemontować kierownicę. Jest to taka czarna okrągła puszka. Aby ją sprawdzić musisz ja wymontować i miernikiem sprawdzić czy nie ma przebicia.
No cóż dzięki. Nie są to zbyt dobre wieści, będę próbował coś z tym zrobić, a jak nie to poszukam jakiegoś elektryka. Dzięki i pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: __ceva__ w Luty 23, 2012, 23:45:18 pm
Zamiast badania taśmy nie prościej poszukać i sprawdzić przekaźniki od klaksonu?
Tytuł: Odp: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: Alex666 w Marzec 28, 2012, 17:56:15 pm
Zamiast badania taśmy nie prościej poszukać i sprawdzić przekaźniki od klaksonu?
Trochę to czasu zajęło, ale już wiem co nieco więcej. Przekaźnik klaksonu znalazłem, jest jeden. Klaksony są dwa, każdy ma swój bezpiecznik ale przekaźnik jest jeden.
Przekaźnik jest raczej ok, został rozebrany przez kolege elektryka i powiedział że ok, przełożyłem go też w miejsce przekaźnika od świateł przeciwmgłowych przednich i działał tam dobrze.

Zrobiłem pomiary obwodów:
-zmierzone napięcie w miejscu przekaźnika w obwodzie klaksonów (obwód uruchamiany przez przekaźnik, nazwijmy go obwodem wtórnym) daje 12V (cały czas), ale brak oporu (to chyba dobrze); ponadto po zwarciu "na krótko" tego obwodu klaksony działają bez zarzutu.

-napięcie w obwodzie kierownicy (powiedzmy, w obwodzie pierwotnym), mierzone w miejscu przekaźnika, to też 12V - zawsze. co więcej, naciśnięcie kierownicy nie zmienia tego stanu. tutaj chyba coś jest nie tak?

-objawy są takie, że klakson nie działa prawie wcale, czasem zadziała normalnie, a czasem (po mocniejszym wstrząsie, jak dziura w drodze albo trzaśnięcie drzwiami) zawiesi się i trąbi cały czas. wyciągnięcie bezpieczników i/lub przekaźnika przerywa trąbienie.

ma ktoś jakiś pomysł? wg mnie to coś nie tak w obwodzie pierwotnym (kierownicy); mierzyłem też napięcia w obwodach "pierwotnych" innych przekaźników i czasem jest 12V, czasem 0V, ale na pewno jest zmiana napięcia gdy dany obwód się uruchomi. w obwodzie kierownicy nie ma takiej zmiany. gdzie zacząć grzebać?
Tytuł: Odp: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: TYGRYS3 w Marzec 28, 2012, 19:29:03 pm
gdzie zacząć grzebać?
... w kierownicy ,pierwsze co pomyślałem czytając ten wątek  , przecież jezeli odkużacz odmawia posłuszeństwa  to nie sprawdzasz silnika tylko wtyczkę,
więc zacznij od kierownicy gdzie są styki...
Tytuł: Odp: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: Alex666 w Marzec 28, 2012, 20:36:41 pm
... w kierownicy ,pierwsze co pomyślałem czytając ten wątek  , przecież jezeli odkużacz odmawia posłuszeństwa  to nie sprawdzasz silnika tylko wtyczkę,
więc zacznij od kierownicy gdzie są styki...
spoko, też mi się tak wydaje. tyle że w tym przypadku sprawdzenie wtyczki jest trudniejsze :)
czy można prosić o kilka zdań jak się dobrać do tego miejsca w kierownicy? trudne to jest? kojarzysz czy było już coś takiego na forum?
Tytuł: Odp: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: Krzysio7890 w Marzec 28, 2012, 20:47:00 pm
Witam. Mam podobny problem tylko w druga stronę, nie działa wcale klakson, na dodatek przestały działać przyciski na kierownicy oraz zaświeciła się kontrolka poduszki. Wie ktoś jak rozebrać kierownicę?
Tytuł: Odp: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: pablo21 w Marzec 28, 2012, 22:58:17 pm
Rozebranie kierownicy to nic trudnego. Należy wyciągnąć ja na maksimum, następnie odkręcić pod spodem dwie śruby krzyżakowe, zdejmujesz obudowę teleskopu, a teraz po obróceniu kierownicy o 45 stopni w prawo, potem w lewo odkręcasz, śruby mocujące poduchę i gotowe. Wcześniej odłącz akumulator.
Co do włączania się klaksonu, to również rozbierz kierownicę i zobacz czy wszystko jest dobrze osadzone, oraz czy żaden kabel nie styka jakiejkolwiek metalowej części w kierownicy. Powodzenia Panowie. :-V
Tytuł: Odp: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: Krzysio7890 w Marzec 29, 2012, 21:52:20 pm
Dzisiaj rozebrałem kierownicę w/g wskazówek Pablo, poszło gładko. Wszystkie kostki i kable wyglądają ok a w dalszym ciągu nic nie działa na kierownicy. Bezpieczniki wszystkie przekopane i dobre. Może jakiś przekaźnik a może taśma? Ma ktoś jakiś pomysł?
Tytuł: Odp: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: Alex666 w Marzec 29, 2012, 22:08:08 pm
Może jakiś przekaźnik a może taśma? Ma ktoś jakiś pomysł?

U mnie zrobiłem tak: wyciągnąłem przekaźnik - jeśli masz X308 to jest to drugi od góry przekaźnik w lewej skrzynce z bezpiecznikami w komorze silnika (są tam przekaźniki ułożone w kształcie odwróconej litery "T").
Po wyciągnięciu zobaczysz 4 otwory. Otwór z lewej i z prawej to obwód od kierownicy, otwory od góry i od dołu to obwód klaksonów.
Ja zwarłem obwód klaksonów śrubokrętem (najpierw trzeba włożyć jakieś cienkie blaszki w otwory, tak żeby było do czego zewrzeć śrubokręt :). Klaksony powinny zadziałać podczas zwarcia. Może to zawęzić obszar poszukiwania usterki.

Ponadto, jeśli masz miernik napięcia, możesz sprawdzić obwód kierownicy, czy naciśnięcie kierownicy powoduje zmianę napięcia w obwodzie. Do tego celu należy użyć otworków od lewej i od prawej. U mnie np. nic się nie dzieje podczas naciskania kierownicy :(
Tytuł: Odp: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: RedOctober w Marzec 30, 2012, 07:38:53 am
Dzisiaj rozebrałem kierownicę w/g wskazówek Pablo, poszło gładko. Wszystkie kostki i kable wyglądają ok a w dalszym ciągu nic nie działa na kierownicy. Bezpieczniki wszystkie przekopane i dobre. Może jakiś przekaźnik a może taśma? Ma ktoś jakiś pomysł?

Sprawdź miernikiem obwody taśmy czy mają przejście. Skoro nic z kierownicy u ciebie nie działa to masz pewnie przerwaną taśmę.
Tytuł: Odp: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: Alex666 w Kwiecień 10, 2012, 20:39:59 pm
Jestem właśnie po rozbieraniu kierownicy i okolic. U mnie na kierownicy też wszystko ok, sprawdzaliśmy miernikiem przejście z kierownicy na pierwszą kostkę i jest. Taśma też ok. U mnie nie ma przejścia z takiej szarej kostki pod kierownicą do skrzynki z bezpiecznikami. Czyli mam gdzieś uszkodzony kabel który przechodzi przez ścianę grodziową z kabiny do komory silnika. Pięknie. I żeby tego było mało, to nie tylko klakson wariuje, ale zaczyna też bardziej poważna elektryka.

Wie ktoś jak dokładnie jest puszczona wiązka od kierownicy do silnika?

> Krzysio7890 - stwierdziłeś już coś u siebie?
Tytuł: Odp: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: RedOctober w Kwiecień 11, 2012, 07:31:30 am
Wiazka ta idzie nadkolem to komory silnika.
Tytuł: Odp: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: Alex666 w Kwiecień 11, 2012, 07:41:55 am
Wiazka ta idzie nadkolem to komory silnika.
Dzięki za odpowiedź. A czy w takim razie będzie do niej dostęp od strony koła po jego demontażu i demontażu nadkola?
Tytuł: Odp: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: RedOctober w Kwiecień 11, 2012, 07:49:34 am
Tak
Tytuł: Odp: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: Krzysio7890 w Kwiecień 11, 2012, 19:40:05 pm
Witam. Nie miałem czasu, kot stoi a do pracy jeżdżę "roboczym" autem. Ale możliwe, że i u mnie jest coś z wiązką. Miałem 2 razy tak, że auto mi zgasło a teraz niby ok ale dalej kierownica nie działa. Mało tego skojarzyłem fakt, że wszystko to zaczęło się po wymianie tulei na sankach, silnik był podwieszany w związku z tym. Jak myślicie może to mieć coś wspólnego?
Tytuł: Odp: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: Krzysio7890 w Kwiecień 14, 2012, 09:15:22 am
Witam. Panowie, kolejny objaw, wycie z pod maski, zmienia ton wraz z obrotami, pompy i rolki ok więc stawiam na alternator. Dzisiaj jadę do warsztatu zbadać sprawę. Trudno zlokalizować dźwięk bo słychać też jakby przy kolektorze ssącym ale dodam, że nasila się troszkę w głośnikach jak włączę radio i głośność na 1 lub 2 bo potem muzyka zagłusza. Co sądzicie?

Jeszcze jedno: czy alternator jest taki sam w x300 i x308?

Witam. Problem rozwiązany. Alternator do wymiany, ładuje ale to on wyje, co do kierownicy to rzeczywiście padła taśma, nie ma przejścia. Części zamówione, tylko czekać aż przyjdą i wymienić. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [X308] Zwiera się klakson
Wiadomość wysłana przez: Alex666 w Kwiecień 18, 2012, 08:29:15 am
Wczoraj przegrzebaliśmy wiązki i okazały się dobre.... powód dziwnego zachowania klaksonów był dość prosty - mianowicie wtyczka w 'body control module' (czy jakoś tak, tym module za schowkiem który steruje klaksonem) była źle zamocowana i raz przepuszczała sygnał a raz nie. wstrząsy też na nią działały pobudzająco... śmieszna usterka.

ale przy okazji jej szukania znaleźliśmy uszkodzony stycznik który zapala światła stop - dziś wyruszam na poszukiwania części zastępczej.