Nieoryginalny subwoofer w bagażniku

[p123]

Czołem,
Byłem ostatnio w warsztacie car-audio pokazać swojego kota i ocenić co zrobić by poprawić fabryczne standardowe ( nie premium ) audio.
Po paru odsłuchach instalacji demo z różnymi zestawami głośników, ze wzmacniaczem lub bez, doszliśmy do wniosku że najzwyczajniej brakuje mi sub-a, przy czym podkreślam, nie chodzi mi o efekt "umc-umc" tylko od delikatne podbarwienie brzmienia niskim miękkim basem. Człowiek z car-audio, myślę że doświadczony, stwierdził że gdybym dołożył niedużą skrzynkę + wzmacniacz do bagażnika to mimo tego że w XJ-cie mamy zbiornik za oparciem kanapy i generalnie bagażnik wygląda na odseparowany to i tak niskie częstotliwości "przedostaną" się bez problemu do kabiny i zrobią swoją robotę. Czy macie jakieś doświadczenia w tej kwestii ?
Pozdrawiam
Piotr     

[frostbive]

Niech wrzuci Ci tego suba w bagaznik i zaprezentuje efekt badz jego brak. :-)
Nie ma w tym wiekszego problemu.

[truten23]

Szwagier ma duużą skrzynię w bagażniku. Słychać ją

[billbo]

Najłatwiej będzie na próbę zamontować skrzynię w bagażniku - w tylnej półce jest otwór na głośnik, to może trochę czystego basu się przebije. Niestety w x308 nie ma dobrego miejsca na zamontowanie suba. Pod siedzeniami brak miejsca. Można w podłokietnik, ale ograniczamy funkcjonalność. Szkoda ładować dobry sprzęt do bagażnika, żeby słuchać buczenia.

[p123]

Miałem okazję posłuchać instalacji Bose w kilku autach - Cadillac SRX i Eldorado, Lancia Thesis, Alfa 156. Za każdym razem stwierdzałem że w zasadzie to jest brzmienie które mi odpowiada - pełne, czyste, z miękkim niedudniącym basem. Zakupiłem więc dzisiaj za stówkę subwoofer Bose z A8 - o taki :

http://allegro.pl/audi-a8-d3-subwoofer-glosnik-basowy-bose-4e0-wofer-i5229818019.html#thumb/1

Ma tą zaletę że jest bardzo płaski, montowany jest od spodu tylnej półki a rolę pudła rezonansowego pełni wnętrze bagażnika. Wiem że w XJ-cie pod półką jest zbiornik ale spróbuję coś wykombinować by zamontować tego suba pionowo na ścianie bagażnika i jakoś "ukierunkować" bas w rejon oryginalnej dziury po subie Harman'a. Nie wiem czy mi się to uda, będzie ciężko, ale spróbuję. Ten sub ma dołączony mały wzmacniaczyk 100W. Zamierzam zdemontować na chwilę tylną półkę, udrożnić otwór suba oryginalnego, pobrać sygnał z tylnych głośników i podać na ten wzmacniacz, przydałby się jeszcze jakiś filterek aby odciąć wyższe pasmo i zobaczymy co to da. Pewnie niewiele ale zawsze gdzieś w głowie tłucze się nadzieja że może jednak będzie ładnie Ten sub jak wspomniałem jest płaski więc myślę że nie zajmie tyle miejsca ile zajęłaby jakaś skrzynka w i tak ciasnawym bagażniku. 

Piotr 

[Skiciu]

Temat bardzo interesujący bo sam bym chciał poprawić dźwięk swojego audio w x308.

@p123 jestem ciekawy jak Tobie wyjdzie z tym subwooferem. Daj znać czy montaż poprawił dźwięk

A czy montaż oryginalnego premium zestawy od x308 nie byłby łatwiejszy ? Czy problem polega na dostępności ?

[p123]

Już wiem że ten sub z A8 mimo swojej płaskości nie wejdzie między zbiornik a półkę - zdjąłem wykładzinę ze ściany bagażnika i widać co i jak. Pozostaje więc zrobienie jakiegoś "dyfuzora" , rury z wylotem pod owalnym otworem. Taka konstrukcja jest stosowana np. w Mercedesie CLK - tam kratka suba jest umieszczona pod tylnym podłokietnikiem a sam sub siedzi głębiej w plastikowym "lejku" . Tak czy inaczej będzie rzeźba
Oryginalny system premium jest w miarę dostępny - choćby u Lolka ale podobno nie jest banalnym podłączenie nowych wiązek tak by dołożyć wzmacniacz i sub a chyba i radio jest też inne. Nie próbowałem więc nie wiem, powtarzam tylko zasłyszaną opinię. Ponadto te same źródła twierdzą że oryginalny zestaw premium wcale głowy nie urywa choćby przez to że przetworniki mają nieraz po 20 lat - szczerze mówiąc nie słuchałem premium w X308 więc być może opowiadam banialuki. Ale w sumie przyznam że przemknął mi przez głowę pomysł takiej wymiany, wręcz ją zacząłem instalując osłony słupków A z gwizdkami. Przesunięcie tweeterów na słupki podobno ma dość wydatnie poprawić brzmienie. Nie wiem , przez rok nie znalazłem czasu by je podłączyć ...
Dam znać jakie są postępy. Póki co, na elektrodzie zapytałem o ten sub-owy wzmacniacz Bose - na razie cisza ...
Piotr   

[chris1796]

Z ogólnego mojego doświadczenia wypowiem się, że na pewno subwoofer podnosi walory dźwiękowe. Nie jestem audiofilem ale uwielbiam dźwięk. Od kilkunastu lat zawsze modyfikowałem w swoich autach audio. Nie wiem jak w X300/308 ale audio w XJ40 z 93r jest delikatnie pisząc - marne. Kiedyś dawno, dawno temu w Astrze G wymieniłem wszystkie głośniki na Helixa i wytłumiłem drzwi matami. Pamiętam, że przed zabiegiem zaprosiłem kolegę na odsłuch w wersji fabrycznej na jakimś odtwarzaczy CD z niższej półki Pioneera. Zmieniłem tylko głośniki (średnie + tweetery wraz z zwrotnicami oczywiście) oraz zrobiłem wygłuszenie wszelki drzwi matami bitumicznymi. Na drugi dzień zaprosiłem tego samego kolegę na odsłuch. Ciężko mi opisać jego reakcję - generalnie na drugi dzień zakupił cały zestaw który zamontowałem. Generalnie - zajebista poprawa, sam byłem zachwycony
 A że lubię melodię z basem to policzyłem sobie skrzynie pod LanzaraMax 15 cali  i ją wykonałem, Sub wyszedł mi na jakieś 42 litry z obliczeń i po podłączeniu pod wzmacniacz chodził i chodzi do dziś dzień pięknie. Ale nie ukrywam, że bas mogę osiągać niski, taki który powoduje duże ciśnienie (wszytko drży, a co słabo zamocowane - stuka i puka)

Reasumując - na co dzień polecam (przynajmniej w XJ40) zacząć od dobrych zestawów głośnikowych dwudrożnych i wytłumienia drzwi.

PS, miałem też mojego suba w 2 cabrio, a tam też "kabina" nie była połączona z bagażnikiem, dodatkowo rozdzielona wnęką na dach - dawało radę. 

[frostbive]

Na poczatek wymieniamy przedni zestaw glosnikow na odseparowany, najlepiej firmy Focal albo Rainbow, Helix. Kolejno od najlepszego. Dobor juz jest zalezny od tego czy chcemy go uzywac pod marna 'koncowka mocy' radia czy uzyjemy wzmacniacza, oczywiscie wzmacniacz musi miec minimalnie wyzsza moc RMS przy danej opornosci glosnikow X Ohm (gdzie X Ohm to liczba, najczesciej 2,4,6 lub - na kanal. Od wzmacniacza rowniez sporo zalezy ale mozna brac spokojnie uzywke firmowa, ja mam przykladowo Clarion APA4320 i gra jak marzenie. Optymalnie to glosniki 80W RMS (sinus) i wzmacniacz 4x100W RMS wystarcza spokojnie.
.
Wytlumienie drzwi to punkt nr.2 chociaz ja w X300 definitywnie wytlumilbym rowniez dach.

Punktem trzecim bylby w miare mozliwosci porzadny zestaw na tyl, co by to w ogole gralo tam. Moze byc nawet Hertz czy cos ze sredniej polki jak Infinity czy JBL. Wazne by unikac wszystkich Sony, Alpine, Clarionow czy Grundigow itp.

Jezeli to nie wystarczy to mozna zamontowac dopiero subwoofer ale budujac go trzeba wiedziec jakiego basu oczekujemy, czy ma byc to obudowa bass-reflex a co za tym idzie bardziej miesiste basy czy moze zamknieta ale z czystymi, szybszymi i troszke cichszymi basami.
Kazdy glosnik wymaga danego litrazu swej obudowy, sa glosniki dedykowane do bass-reflex i zamknietych obudow... jest tego sporo i warto zastanowic sie czy podolamy zadaniu. Do subwoofera na pewno tylko glosnik 4 Ohm.

Moglem popelnic jakis blad ale chyba wszystko napisalem z sensem.

[p123]

W mojej opinii napisałeś z sensem
Już to chyba kiedyś opisywałem gdzieś w innym wątku, dach wygłuszyłem przy okazji wymiany podsufitki. Na blachę cienka mata bitumiczna a na nią warstwa pianki wygłuszającej z klejem grubości 6mm. Potem przyszła kolej na drzwi przód i tył. W komorze drzwi, na blachę standardowa mata bitumiczna, potem na szkielet drzwi znów warstwa maty bitumicznej a na boczek, od środka, wspomniana pianka z klejem. Głośniki w przednich drzwiach to Pioneer TS G1713I - wg ulotki miały grać od 25 Hz ale jakoś tego nie słychać - pójdą za chwilę na Allegro. Tweetery zostawiłem oryginalne tak jak są, przy klamce. Tył standard. Przy okazji łatania podłogi wygłuszyłem ją też w taki sam sposób jak dach, czyli standardowa mata + pianka. Wydaje  mi się że po tych zabiegach w aucie zrobiło się ciszej ale może to autosugestia. Nadal słychać szum kół przy szybszej jeździe - może przy wyklejaniu pominąłem gdzieś jakiś ważny element. Od przodu, maty poszły tak wysoko na gródź jak tylko się dało sięgnąć bez demontażu bebechów. Mat na podłogę wystarczyło mi do linii tylnych foteli. Może teraz wykleję resztę choć pod fotelami jest mata oryginalna a poza tym wydaje mi się że sama kanapa też powinna wygłuszać ew. hałasy z nadkoli czy bagażnika.
Co do marek głośników faktycznie Focal brzmi ładnie aczkolwiek są co najmniej dwa typy, taki za ok 550 zł i taki za prawie 2k zł - ten za 2 k naprawdę deklasuje tego za 550. Słuchałem obu zamontowanych na szafie w warsztacie. Oprócz tego zamontowane były Morel Tempo i Morel Maximo - tutaj Maximo o dziwo nieco tańszy niż Tempo grał zdecydowanie przyjemniej. Były też jakieś DLS-y ale typu nie pamiętam i dla porównania był też Hertz DSK - różnicę usłyszy każdy ... no ale były najtańsze. Tak jak pisałem każdy z tych zestawów mógł być odsłuchany z dodatkowym subem lub bez niego. Nie pamiętam co to było ale to był jakiś 30 cm potwór z kondensatorem wielkości sporego termosu obok niego i jak już mówiłem każdy z tych zestawów nabierał zupełnie innego wyrazu jak wraz z nim pomrukiwał ten sub. Podkreślam, pomrukiwał a nie dudnił jak zły ... 
Piotr